Pippa šokirala s svojo krutostjo

Kam gre ta svet? Ta stavek je vedno sila "posrečen", ko gre za pravice živali. Kam GRE??? Nikamor....tam je, kjer je bil že najmanj 50 00 let oz odkar smo pogruntali prve kamnte sulice. Lov je z nami od začetka, le, da smo sčasoma postali uspešnejši, ker smo razvijali orodje. Tudi meseko je postalo bolj okusno, ker smo odkrili ogenj.

Malo več reda fali tudi v mestih, a bomo to tudi uredili s pobijanjem...naroda?

Huana Mari Izvol,i pa poskusi! Ko te policija aretira in zapre za dvajset let, bomo ostali zelo srečni (da boš kogarkoli uspešno fnetal, močno dvomim), saj je vsak osebek, ki izenačuje ljudi in ostale živali navadna nadloga. Pojasnil bom še enkrat, tako kto VSE živali, se tudi mi obnašamo speciecentrično, a ker edini imamo sposbnost abstraktnega razmišljanja, se najdejo tudi taki ki se sprašujejo o moralnosti takega početja. Tu pa nastane problem- morala je NAŠ izum in zato tudi naš privilegij, žviali ne razmišljajo o prav in narobe, ker nenimajo moralnega čuta. Moralni čut se je razvil zato, da ščiti NAŠO vrsto, toreje je povsem NARAVNO, d amorala velja samo in zgolj za ljudi. Taki, ki sprašujeo zakaj lahko ustrelimo pobesnelega bika, norega človeka pa ne, ne sodjo v družbo!

UDŽAT Za naše instinkte je vreden samo človek, ker ne mi ne nobena druga živalska vrsta nima in ne potreubuje občutka solidarnsti z drugo vrsto, saj je vse v bilogiji usmerjeno zgolj v ohranitev in naprdek lastne vrste.

hahaha....hipije, pejte spucat sneg, da pridete do večerje! Zaradi vaših minusov se biološka dejstva ne bodo spremenila! če bi naši predniki bili tako "občutljivi", nas ne bi bilo, saj bi zaradi "usmiljenja" do živali ostali lačni

Mislim da bi moral kdo drug poštimat v svoji glavi in to konkretno. Kot sem napisala že prej, pa so mi komentar izbrisali, sadisti in psihopati sodijo v zapor in na psihiatrijo. Če nimaš kančka empatije, je seveda logično da se ti pošastna dejanja zdijo normalna. Pa se še ti malo izobrazi, gospod izobraženec ;)

ossella Splošna empatija NE obstaja! Že pri ljudeh premoremo dosti več empatije za bližnje kot za nekoga na drugem koncu sveta. Empatija, ki je , tako kot večina nagonov, obrambni mehanizem, ki ščiti skupino LJUDI, je nastala zato, da bi bili solidarni, sodelovali in skrbeli drug za drugega, saj je edino tako prvotna skupnost (ko so ljudje bili v krdelihg) lahko preživela. Zakaj msilš, da je 99% ljudi sposbn dati žviljenje SAMO za potmca?? Zakaj je najmočnejša vez med starši in otrokom, brati insestrami? Ztao, ker je tu najbolj pomebna, saj hočemo ohraniti genetski zapis lastne družine (vidiš, celo pri ljudeh ni univerzalizma- zakaj msiliš, da velika večina ne posvoji, celo taki ki dajo tisoče evrova za umetno oploditev, ekr so neplodni?) Empatija ni neko new age mumbo jumbo, točno se ve čemu je namenjena. To, da nekateri zganjajo tak cirkus okrog vsake živali je zato ker jih preveč počlovečujejo! Torej gre za izkrivljanje narave Kako naj ti človek razloži, da gre mimo teh zablod- empatijo nam je mati narava 'vprogramirala'', zato, da lahko preživimo. Ker smo družbene živali, in preživetje je odvisno od skupine.

rossela Ti potrebuješ izobrazbo, sam tako kjer holivudski sentimentalizem nee izkrivlja dejstev. Sadiste lahko njajdeš povsod, psihopati pa ne premorejo empatije do NIKOGAR (niti članov družine!) Ker ti ne razumeš čemu je empaija sploh namenjena, je logično, d amisliš, d atak ki brez problema na neboleč način podre merjasca ''psihopat''. Očitno si TI potrebna izobrazbe, in to večletne!

suckass temu bi res rekel drugorazredna, a bolj ustrezno bi bilo petorazredna, tema! Še vsakodnevno merjenje obsega Kardashiaove zadnjice je bolj relevantno

Kje misliš, kje je večina serijskih morlicev začela? Pri Živalih. Zakaj? Ker so vedeli da si to lahko privoščijo, brez da bi se kdo na to posebej oziral, ker so pač samo živali. Da ubiješ človeka, veš da ni dobro da te dobijo, če nimaš neke posebne želje po zaporu in izbočenju iz družbe. Ampak je dejstvo, da večina začne pri živalih. Zakaj? Ker imajo psihične težave iz otroštva, ker so jih poniževali in teptali. Ali drugi razlogi. Na koncu svojo nemoč in potrebo po tem da se vsaj nekje počutijo močnejše, pokažejo tako da se spravljajo nad nedolžne živali ki se ne morejo branit. Če si pomanjkanje jajc res morate dokazovati s tem da kažete moč nad drugimi, uporabite vsaj gole roke, ne pa puške, mevže brezjajčne!

rossella še zdaleč ne vsi, in tu ne gre za ubijanje, temveč za MUČENJE. Sadizem je nekaj drugega, in lovec, ki ima nekaj časti živlai ne muči. Ne lovimo z golimi rokam i, ker imamo pamet (posledica evolucje), ki se je razvijala RAVNO ZATO, da bi: - ubranili pred drugimi plenilci - ulovili hrano - zgradili bivališča Naši predniki so lovili s sulicami pred 30 000 leti. Jaz niti ne uporabljam puške, temveč lok, to je zelo blizu lovu kakršnega so poznali tedaj. Ker je to en primitven nagon, me high tech lov niti ne more zadovoljiti- spet se vračava na nagone! Obsataja celo tim hunting hypothesis, po kateri s ejaš intelekt razvil zaradi lova. Merjasec NI nemočen, ker te razpara, preden se zaveš kaj se dogaja! Vem, da borci za pravice živali člrpate einformacij oz risank in petinih dokumentarecev, a to ni naš problem. Žival ni ne kriva ne nedolžna, ker nima nobenega morlaneg akompasa! Počne to kar ji narekuje nagon. Nedolžnost/kridva je moralni pojem, in moralo smo izumili MI. Obratna situacija od romana Moby Dick- butec od kapitana preganja kita, ki se samo ravna pšo naravnih zakonih, čeprav se kapitan tudi (do trenutka ko postane obseden z maščevanjem) Te zgodbice o trpinčnih serijskih morilcih napihujejo, zazto ker je danes (podbno kot pri živalih) popularno, da se vsi humanizirajo in naredijo simpatične. Spet, posledica hipijevske dediščine! So tudi taki, a še zdaleč ne vsi! Tebi očitno noben ne more pomagati- vse živali so enakopravne, moralne sodbe pripisuješ živalim (ponavljam, žival ni niti kriva niti ne nedolžna, ker nima razviega moralnega čuta)

rossella Zdaj pa dovolj, ker lahko gobezdaš do jutri, a djestvo je da je empatija SREDSTVO, ki je namenjeno ohranitvi vrste oz skupin znotraj te vrste. In, da omejena je, celo ko gre za ljudi. Poglej kako bensimo ko nam kaj manjka, in kako ravnodušni smo ko so v Afriki lačni (če si končno začela previdno brati, bi videla, da sem tudi jaz uporabil besedo genocid, in NE lakota, ker genocid poznamo tudi Slovenci, pa smo sočutni zaradi podbne situacije) Podbno je z občutkom za družino, jaz naravnost pobesnim ko slišim vaše hipijvske "vsi smo družina"- nismo in nikoli ne bomo, družina je kri. Spet, vgrajen mehanizem, ker so nam v šoli malo olepšali naš nagon za razmnoževanjem- nimamo potreb po ustavrjanju novih ljudi, pač pa po KOPIRANJU našega genetskega zapisa! Zato so posvjitve redke,

Huana Mari Psiho prihaja od psihopat, in to v stroki pomeni člvoeka z zakrnelimi čustvi in brez empatije do kateregakoli ČLOVEKA. psihopat ni osebek iz filmov, psihopatu ni mar za otroka, brata, očeta, mamo, kaj šele za kolega! Da z zmanjševanjem neposrednega stika in vezi empatija upada bo ti povedal vsak antropolog ali psiholog. Obstaja tudi načrtno in umetno zmanjševanje empatije, ki je žal tudi precej uspešno, in ga uporabljajo ko vcepljajo sovrašztvo do kakega naroda (dehumanizacija Judov pred holokavstom in podobno) A boš zanikal, da VSAK narod, od Grčije do Slovenije pobesni šele ko gre za njihovo bedo? To za empatijo, njen namen in nastanek absolutno drži, ti pa s svojimi ad hominem argumenti lahko samo popestrši svoje pusto vegansko kosilo. In še enkrat- svet je vedno bil takšen, in še slabši! Naše predniki je še dosti manj zanimalo kaj se dogaja malo dlaje od domače vasi kot povprečnega človeka danes. Mene vsaj skrbijo težave za katere je kriv člvoek, kot je že omenjeni genocid in podbno.

Huana Mari Psihopatsko je ko nekdo ne naredi vse za družino, ker je NARAVNO, da nam je kri na prvem mestu,m saj je to EDINA objektivna, dokazljiva, fizična vez med ljudmi. Da se nekaterim danes zdi normalno ali nič posebnega, da nekdo pusti brata v revščini, pa je smao dokaz, kako NENARAVNI smo postali. Vse ostalo je subjektivno in fiktivno. A lahko daš nepsoreden dokaz, da nmekdo nekoga ljubi?? Da je nekdo moj sorodnik, lahko v hpu (DNK). Ustvarjeni smo zato, da bomo prvo familiocentrični, potem tribalistični (lastno ''pleme'') in na koncu speciestični. Vse troje koristi človeški vrsti kot celoti. Če bi se našim prednikom smilile živali, človek bi Če sem preveč ogorčen nad "vsi smo družina" pa zato imam razlo(razen objektivnega, ki sem ga ravnokar navedel zgoraj! Če tebi umre kar nekaj sorodnikov, tudi oče in stari starši, boš ravno tako alergičen na take oslarije!

buldožer Kot, da trpinči otroke!

Svetovni problem je milijarda preveč tebi podobnih..

Divje svinje so res problem, zato je tudi lov na njih dovoljen

Kitajci tudi rušijo ravnovesje, kaj je sedaj za naredit? Začeti tamanit al kako?

Izgleda da sem zelo nerazgledana in neizobražena, ker se mi zdi ubijanje z zabavo in šport grozljivo in nesprejemljivo. Saj bi tutdi jaz rekla da vam to polagam na srce, pa se bojim da bi ga predolgo iskala.

rossella Potem ne jej mesa! Jaz pojem vse kar ubijem kaj pol če ob tem ugajam še enemu instinktu? Ko ne boš jedla mesa, se lahko oglašaš!

rossella Že spet ti in tvoj univerzalizem! Vtepi si že v glavo, da ''srca'' (empatije) NISMO dobili zato, da bi ščitili vsa živa bitja,tembveč LATNO vrsto. Če bi se našim prednikom mamuti smilili, nas ne bi bilo!

Vtem primeru-DEAR DELTA61-namensko vzrejajo merjasce,da se potem izživljajo na živaljo in jo ubijejo-ZGOLJ ZARADI ZABAVE IN ZDOLGOČASENOSTI TE BOGATUNSKE RITI TO POČNEJO!

UDŽAT pojma nimaš.... dej se malo potrudi, pa se pozanimaj kako pa kaj je s tem... meni se ne da zdaj pisat na dolgo in na široko... uro in pol dolga znanstvena oddaja je le malo preveč za napisat....

Pomanjkanje empatije je pomanjakanje empatije, pa če se tiče ljudi ali živali. In če mi lahko prosim poveš kako se ti posvečaš problemu krutosti do ljudi in kako se pomaga, pa obljubim da ti pomagam. Te primerjave so res neumne. To je tako, kot bi nekdo rekel da ker ima rad svoje otroke, svojim staršem ne bo pomagal.. Sicer pa ljudje, si v večini primerov(seveda ne vseh) lahko sami pomagajo, živali se ne morejo pritožit nad krutim ravnanjem in so nemočne ko se sadistični ljudje spravijo nad njih.

Empatija je preveč zlorabljen pojem. Človek NI spsoben vsesplošne empatije, še pri ljudeh vsi imamo hierarhijo (družina, prijatelji, znanci). Pri živalih je empatija odvisna od tega kako jo doživljamo, zato so pač v Britaniji šokirani, da so jedli konjsko meso. Poleg tega je empatija mehanizem, ki je nastal, zaradi zaščite LASTNE vrste, razširjanje le-te na živali je dokaj sodoben pojav in posledica humaniziranja živali.

rossella tole tvoje pisanje je popolnoma zblojeno... ali pa bi mogoče s tem svojim pisanjem rada povedala, da so tvoji starši živali? res trapasta pa se mi zdi trditev kako bi si ljudje v večini lahko sami pomagajo... me res zamina kako bi si ti pomagala, ko bi te v roke dobili razni režimski klavci in posiljevalci.... in dovolj pove tudi to... da veš, kako pomagat "ubogim" živalim... kako pomagat ubogim ljudem, pa te ne zamina toliko, da bi sama našla kakršen koli način in seveda tudi kaj naredila! RES ŽALOSTNO IN SRAMOTNO!

delta61 Logika borcev za poravice živali- če lovijoživai, ki niso ogroženeje to zločin, če iztrebijo nek narod, pa je to pač med ljudmi, oni se ukvarjajo z živalmi (pravzaprav citiram tisto babo iz PETE)

hehe, zdaj sem pa zblojena :) Prosim če mi poveste kako VI pomagate ljudem. Vsaj en primer. Pa če se naučite malo bolje brati in preberete del ko sem napiosala da si v večini primerov lahko ljudje sami pomagajo in SEVEDA NE V VSEH. Po tem ko zaključite selektivno branje, pa bi prosila na napotke kako naj pomagam jaz, se javim. To sem napisala že prej, ampak ste dragi selektivni bralci to izpustili. In kar sem napisala glede staršev in otrok, je bilo navedeno kot primer, da ti je lahko mar za več stvari in ne eno samo. Tako da če niste znali tega razumeti, mi je jasno da ne razumete niti ostalih stvari ki jih pišem. To je šele žalostno

rossella Jaz sem omenil genocid....kaj lahko tu naredim??

pa si končno razumal. Ja verjetno nič. Lahko pa namesto tega pomagaš pri stvareh, kjer se dejansko pomagati da. Pa če so to živali ali katerakoli druga stvar. O tem govorim. Tako da ne me opisovati kot nekega ljudomrzneža, ker to nisem. Rada imam ljudi, ampak tudi živali in zemljo, ki mi konec koncev dajejo pogoje da sploh lahko živim. In to spoštujem.

rossella Vsaka vrsta gleda predvsem llasten interes. Solidarnost z drugimi vrstami NI naravna lastnost, to je posledica civlizacije in naše želje po raznovrstnosti. Ogrožene vrste ohranjamo predvsem ZASE! Ne d ajih lovimo, pač pa, da jih gledamo. Nisem razumel, zame je merjasec še vedno pečenka, ki je pozabila v hladilnik

bolj kot ti razlagam, manj razumeš..Vidim da nima več smisla. Egoisti ostanete egoisti. Samo jaz, zame, moje.. In potem se ljudje še čudijo naši političnim razmeram. Tako kot si ti misliš da imaš pravico do vsega, si nekaj več kot ostali(živali) in si od ostalih lahko vzameš kar hočeš, to delajo tudi politiki. Narod je zgrožen nad njimi, po drugi strani pa vi delate ISTO. Edina razlika je, da oni to delajo z nami, vi pa z živalmi, ker ste pač manj vredni od politične elite. Tako da, ko bo gospoda želela več davkov, več, več, več, se nikar ne razburjaj, gospod jurij, to delajo ker jim je pač mar samo za svoje riti, kar je konec koncev edino normalno.. pa lep pozdrav

Hvala! Jazt SEM egoist! če bi več brala, bi prepoznala modela na avaatarju. Lepo, d avsaj veš KAJ egoist pomeni- DA, jaz IN MOJI, ne samo jaz! Jaz tu ne vidim problema, sploh ko gre za DRUGO vrsto! In že stotič- nobena vrsta na tem svetu n programirana, da se zmeni za drugo vrsto, razen toliko kolikor jo potrebujeo zase. Empatijaje namenjena ohranjanju lastne vrste in utrjevanju kohezije znotraj posameznih slupin v tej vrsti. Zato ohranjamo ekosisteme in ravnovesje, a ko gre za živali ki so številni, ali celo preštevilne lovimo brez zadržkov. ohranjamo naravo in svet zase! Za našo kroist in našo radovednost. Ni kaj za razumeti, ker so to tisočkrat reciklirane blodnje borcev za pravice živai, ki mislijo, da so vse živali enakopravne, in da obsataja nek mroalni red, ki velja za vsa živa bitja, čeprav je morala človeški izum. Politki se obnašajo NENARAVNO, saj je nečloveško izkoriščanje LASTNE vrste NEPRODULTIVNO in škoduje LASTNI vrsti. Da ne omenjam, da oni uničujejo SVOJ narod, kar je še huje. Lepo sem ti npial, da smo narejeni tako, d ane škodujemo en drugemu ZNOTRAJ iste vrste, predvsem pa znotraj iste skupnosti n družine¨! Ti lahko nakladaš o new age univerzalizmu in enotnosti žviih bitij blablabla a dejstvo je da NOBENA vrsta ne gleda na interese druge vrste razen toliko koliko je njej v interesu. Tudi Indijanci niso pretiravali z lovm, zato ker so dobro vedeli, da potem ne bo bizonov. Podbno kot kmet, ki ne zakolje vseh prašičev pač pa vedno ohrani za razplod

rossella egoisti preživimo....take kot ti prej ko slej uničijo. Egoisti ostajamo egoisti, in merjasec je še evdno samo butasta žival, ki je prešteviilčna in škodlijva, koristna pa samo ko jo po 48urnem mehčanju damo na žar. Zdaj si spet v solzah, a ne? Lahko mi pošlkeš eno rožo, zakopal bom čekane in rilec ter zmolil desetzdravomarij Seveda proti plačilu, ker za hipije ne naredim ničesar zastonj...sem pač egoist

uf, nikar se ne boj zame, se me zlepa ne da uničit. Pa jokam tudi ne zaradi komentarjev oseb ki jih niti ne poznam, še manj pa spoštujem :) Tako da moli kar zase. Vidim da imaš neke fetiše na hipije, ampak mislim da jaz nisem pravi naslov. Pa da bi naredil kaj zastonj se tudi ne bojim. Brezvestneži ki ubijajo za zabavo, ker nimajo kaj početi sami s seboj niso ravno ljudje od katerih bi pričakovala dobroto, nič bat :) Moj predlog je, da začneš malo več seksat, ker očitno preveč razmišljaš o sočnih zrezkih, medtem ko bi se lahko predajal slajšim telesnim užitkom, ki mimogrede pustijo prašiče žive, tebe pa fit. pa vso srečo pri iskanju, ženske egoistov nimamo ravno najraje ;)

rossella Dokler niso prišli hipiji, so ljudje pazili samo na ravnovesje, pravice živali so bile nekaj, zaradi česar so te pošiljali psihiatru. Da smo ljduje in živali enakovredni je ideja, ki je nastala iz hipijevskega gibanja. ženskam je mar kako gledaš NANJE, ne na prašiče in ostalo hrano. Veganke in borke za pravice živali so taka nadloga, da se jih izogibam še med kolegi, kaj šele, da bi z njimi hodil. Sploh pa se ne družim z ljudmi radikalno drugačnih pogledov. Držim se svojih. S takimi kot si ti izgubim živce po petih minutah, če ne morem uiti pa se odklopim. Ni ti treba skrbeti, da bi te osvajal, sploh če vidim, da imaš kako Kot sem že rekel, egoist misli zgolj NASE in na SVOJE ! Ko gre za družino in prijatelje nisem egoist. Enako velja za punco!. Drugače sem zelo fit, ker meso ni glavni krivec za debelost, seveda, če ga ješ v razumni meri. Divjad pa je še toliko manj redilna, saj je malo maščob. Imam toliko za početi da mi dan traja prekratko. Zdaj je pač noro vreme, in se ubadam znedoraslimi otroci. Seksam toliko koliko mi paše, in to ni tvoja stvar, ker bi ti potem lahko povedal, da je večina aktivsitk (no, tistih ki se ukvarjajo s tako neumnim aktivzmom kot je pravica pečenke) seksualno najmanj potešen Sarkazem ti ni jasen, a ne? Jaz sem se ponudil, da zmolim za pogreb mojega kosila, seveda proti plačilu. Zae nimam kaj moliti, tudi če bi imel komu. Pa tudi če bi, nisem grešen, saj dobo veš, da tudi kristjani pravijo, da je Bog postavil živali za nas.

Verjameš v boga, ne pa v zdravo pamet :) No, saj to je ponavadi tako :)

še vedno si funkcionalno nepismena! "nimam se KOMU moliti".....a to mogoče pove, da verjamem v Boga??? In pravice živali nimajo nič z zdravo pametjo! Zdrava pamet narekuje, da se vsaka vrsta obnaša sebično, ker tako preživi. Vam varuhom pravic živali je biologija vedno bila španska vas!

Zdrava pamet tudi narekuje, da se o obnašanju živali naučimo iz biologije, ne iz pamfletov. Tokrat res poslednjič, ker je tvoje "debatiranje" iritantno (ne odgovarjaš na vprašanja, ignoriraš odgovore, ki te opomnijo na napako v argumentiranju, nočeš razumeti, kaj je egosit v širšem pomenu- tisti, ki gleda sebe in SVOJE , torj družino, prijatelje itn)- empatija je NAGON (tako kot lovski, partiveni, nza preživetje itn), ki ima NAMEN, in ta namen je kohezija ČLOVEŠKE skupnosti. Na živali smo ga razširiki šele, ko je kultura začela humanizirati določene živali. Tudi jaz sem pod vplivom določenih predsodkov, saj ne jem mačke, pse, celo zajce ne. A kljub temum, tu ni nič naravnega, ker od empatije z vesoljnim živalskim svetom nimamo čist nič (prej nasprotno- je lahko KONTRAPRODUKTIVNO) zato nam je narava niti ni dala. Enako velja za VSE druge vrste, ki tudi poznajo empatijo, a ravno tako samo s pripadniki njihove vrste. A je to res tako težkor azumeti? Aja, ko ne bi imela opranih možganov, bi morda kaj zdravega razuma posijalo skozi!

Da ljudje pobijemo na milijone živali, ki niso bile niti blizu polij, tudi ne.

rossella Pomebno je samo to, da je potencialen škodljivec, in d ani ogrožen. Ker je meso božansko, je to sam dodaten plus

hahahahahaha, pa se ti sploh bereš? resno vprašam. Ljudje smo dejanski škodljivci, največji škodljivci na zemlji in se očitno bojimo da bi potencialni škodljivci to ogrozili. Res si faca :)

rossella Seveda nas je preveč, a to z lovom in mesom nima nič za opraviit. Ljudje lovijo desetine tisoč let, a ker jih ni bilo preveč, se ni tako poznalo. Nas je enostavno preveč, pa če lovimo ali ne, zato tiste, ki pravijo da je prenaseljenost mit imam za norce. A ponavljam, to nima nič z lovom ali uživanjem mesa!

Po videzu? Ima lepo postavco in nič posebnega obraz. Na cesti vidim precej bolj čednih.

casperaa malo prej je bil tukaj en vaš komentrar pod katerega se hočem podpisat in še nekaj dodat,naenkrat vse izgine. Zakaj, mi ni jasno. Je morda Vam?

lahko ti pojasnimo... admin ga je zbrisal, ker ni bil po njegovem okusu... na to se kar navadi... to se na portalih 24 kur zelo pogosto dogaja...

Plemenit šport bi to bil takrat ko bi živali lovili z golimi rokami, ok mogoče kaka suljica ali nož bi še bila dovoljena. Da žival ustreliš z puško iz razdalje nekaj 10 metrov in še to po možnosti v hrbet res ni nekaj plemenitega, prej strahopetnost.

sebaj - žal moram reči, da ste eni preprosto "čist zglajzal"...

SEBAJ Pol pa bi tarnali, da žival predolgo trp, in tu bi se celo strinjal! Kakšna sulica ali nož, še pri lovu z lokom oz samostrelom zganjate direndaj! Vsak izgovor je dober, ker vam gre za to,da lova ne b bilo.

Kaj pa jeleni, a jih je tudi preveč al kako? Ni provokacija, res me zanima.

zIGGI Niso ogroženi, lov pa ni dovljen v enaki meri kot na merjasca, ker vseeno nisto tako številni. Kolikor vem, škodo delajo bolj poredko, če sploh. Nimam izkušenj, sem iz kraja, kjer je križ z merjasci in posledično tudi lov najbolj popularen

Sto ljudi, sto čudi. Niso mi pa najbolj všeč ljudje, ki uživajo v lovu in pobijanju živali. Saj jim ni lahko. Tenisa in golfa so že zdavnaj siti, sploh zdaj, ko je dostopen tudi manj debelim denarnicam, pa še kondicijo moraš imeti. Z jahtami se tudi ne da cele dneve voziti. Kaj jim ostane poleg nakupovanja in lepotnih posegov, pa da je nekaj drugačnega?

podpis pod tole jurij. Smo do te mere postavli naravo na glavo, da mormo v prehranski verigi stopit med volkove, če hočemo ohranjat vsaj približno ravnovesje.

Kakšno ravnovesje??? Če želite ravnovesje se je najprej treba znebiti par miljard ljudi! Ne pa da se igramo bogove in se obnašamo kot da smo nad vsemi! In komentarji v stilu da je naše početje manj kruto od živali ki to prakticirajo, je neverjetno neumno! Po eni strani trditi da imamo višjo inteligenco in smo nad živalmi, po drugi strani pa se primerjat z živalmi.. Res, inteligenca na višku. In žival tega ne počne za zabavo, ampak iz potrebe po preživetju!

rossella...in kaj smo mi, kot malce bolj razvite živali? Po naravi (tudi tvoji) smo karnivori, pa se lahko postaviš na trepalnice...

Kaj ima to veze z ubijanjem za zabavo? In po naravi smo vsejedi, ne samo mesojedi. In z lahkoto preživimo tudi brez mesa (drugače mislim da ne bi bil noben vegan več živ) ampak to je že druga tema. Sicer se pa ne gre za to. Dobro če poješ žival, ampak da jo ubiješ ker si se naveličal praskanja po jajcih se meni zdi absurdno!

Človek je izrastel iz lova za preživetje, prostoživeče živali napr. divje svinje, jeleni nam delajo škodo. Lisice, jazbeci, kune, podlasice pa so prenašalci stekline če so preštevilni, ob obilni letini bukve - njenih semen, pa nam pogojujejo prekomerno razmonoževanje glodalcev in posledično s tem mišje mrzlice. To je strokovna ugotovitev, strokovnjakov, ne pa nekih VEGANOV, ki nimajo blage veze o zakonitostih narave! Zato lovci niso bili in tudi danes niso le plenilci, temveč tudi rejci divjadi! Kdo oškodovancem, kateremu divje svinje "preorjejo" travnik zaradi iskanje ličink (mramorjev in koloradskega hrošča), vrača škodo VEGANI ali lovci? Koliko Veganov, se prostovoljno udeležuje skupaj z lovci, hranjenja divjadi v hudi zimi? Torej, nasprotniki lova in "pametni" vegani zamislite se malo preden pisarite povprek! Ja, pa še to NISEM LOVEC, niti v družini ne poznam LOVCA, pa tudi divjadi ne uživam, čeprav mi dela škodo, na drevju, ruši, in njivah!!

nisem vegan, veganstvo sem navedla kot primer, če bolje prebereš. Praviš da nam živali delajo škodo. Si kdaj pomislil koliko škode mi delamo živalim? One nam v večini delajo denarno škodo, če že, mi njim pobijamo cele družine iz zabave. Svetu je mar samo za denar. In če podkupiš strokovnjaka, ti bo seveda povedal kar hočeš slišati. Večina lovcev tudi sama priznava da uživa v lovu, tako da bodo seveda našli izgovor za svoja dejanja. Ampak o tem je tako brezveze govoriti ljudem, ki lahko razumejo samo kako so bili sami oškodovani (res ste revčki) !

rossella Višja inteligneca pomeni DOMINATNO vlogo, in ne to kar razni vegiji in podbnio mislijko- neko "duhovno" evolucijo, višjo zavest blablabla In kaj pol če lovimo? Meso itak jemo! Nad lovm se lahko zgražajo SAMO vegani, vsi ostali so hinavci Inteligneca s esploh nir razvila zaradi filozofiranja in morlaiziranja, temveč predvsem zaradi preživetja. Nenzadnje obstaja tudi lovska hipoteza po kateri je ravno lov bil bistvenega pomena za razvoj inteligence

rosella Spolnost služi razmnoževanju, a kljub seksamo ne da bi pri tem delali otroke, nektari jih sploh ne msilimo imet, da gejev niti ne omenjam. Poleg tega je marsikatera spolna aktivnost, kjer se otroka ne more spočeti ENAKO prijetna kot sam koitus. Torej, vsekakor ni nuja, a to da uživajo je posledica lovskega nagona, ki je podeodvan iz časov ko smo res bili odvisni od tega. Tudi če bo v prihodnosti nek Vrli novi svet in pridelovanje človeka brez spolnosti, bo nagon še vedno ostal.

rosella Če vse povzamem in povem na grob način, inteligenca pomeni moč, in ta pomeni, da počneš kar se ti zljubi. To vključuje tudi določeno mero arogance, ki je posledica očitne superionosti naše ŽIVALSKE vrste nad vsemi ostalimi (NE človeka nad živalmi, kerse sliši kot, da nismo živali) Če sekareakoli vrsta v daljni prihodnosti dvigne na naš nivo inteligence, ne bo nič drugačna. Vsi, tudi ti ki nisi vegan, se sklicjete na neke neobstoječe norme, ker se nezavedate, da norme postavlja zgolj in samo človek. Druge živali tega ne morejo! Tako, da je vse to moraliziranje in še posebej prepričanje, da so vse živlai enakopravne skrajno NENARAVNO! In KDO se rad sklicuje na ''naravo''- ravno borci za pravice živali, ki še tega, da smo ljudje vsejedi ne mroejo sprejeti

JurijGrmMlajsi Žival nikoli ne lovi za zabavo, vedno in samo zaradi hrane. Ne mi rečt, da je ta skupina dvajstetih ljudi pojedla 6 meerjascev in 9 jelenov.

Jurij, ne si sramote delat.

SEBAJ Žival niti ne seksa za zabavo, pa tudi je samo, da preživi. Mi smo iz obojega naredili celo umetnost in uživanje. Kateri človek je samo, da preživi? Kaj pol če lov ni nuja? Tud recepti, taka in drugačna živila, večurna priprav gurmanskih mojstrovin tudi ni, pa nič zato. Težava je v tem, da vi mislite, da je lov že v osnovi nek zločin, ki je zaradi nuje opravičljiv. Še bolj hecno je, da nektaeri mislijo, da so tudi druge živali sposbne takega razmišljanja. Za nekatere je lov nekaj normalega, naravnega, zato nam ga ni treba opravičevati z nujo! Nekdo ga bo pojedel, to je pomebno! Tudi sam sem proti lovu, samo za zabavo murkecc Edini osebki, ki moj komentar obsojajo sodijo med tiste, čigar mnenje zame nima vrednosti. Njim je ta merjasec neko duhovno bitje, ki razmišlja, čuti, ljubi (morda tudi hodi na volitve in bere?), jaz pa sem samo lačen- tudi ko ga vidim živega! Iz tega ti je jasno, da me ničesar v zvezi z merjascem in lovom ni sram.

Ker ti to pojmuješ za naravno, potem tako je, ane? Dobro, če se gremo tako, lahko tudi jaz rečem da se mi zdi normalno ubiti človeka ki mi stoji na poti, nakradem vse kar mi manjka, pa me nihče ne smo obsojat, ker jaz to rabim in je normalno. hahaha, si pa res posrečen. Pa mislim da ti pri seksu nihče ne bo očital "umetnosti in uživanja", upam pa, da so tvoje partnerke tam prostovoljno, ali tudi njih naključno izbiraš, pa čeprav si ne želijo??

rossella Na nek način je normalno,in se še vedno dogaja samo na višji ravni (vojne, ki so povečini za ozemlja in virre) Zadnji stavek je pa dokaz, da si bodisi funckionalno nepismen bodisi (bolj verjetno) obračaš na glavo, ker nimaš nič pametnega za povedati. Jaz sem napisal, da druge živali ne seksajo samo zaradi užitka, mi pa marsikaj počnemo SAMO zaradi užitka. Tudi komplicirane jedi in lov, ter spolnost, ki ni namenjena razmnoževanju sodijo med te. Ker je merjaseczame nadloga in kup mesa, sem zato posiljevalec???? Kdor lahk nekaj takega napiše, JE navaden hipi, ki misli, da smo vse živali enakopravne. Prvi del ej manj žaljiv, a je še vedno dokaz, da si en neo-hipi. Ne uživam v seksu, ekr sem za lov?? Ali pa so po tvoje ženske zgolj ulov? Jih enačiš z merjasci?

Dragi moj, mislim da če me že ti označuješ za nepismeno, bi lahko razbral da sem ženskega spola. In vidim da bolj kot ti skušam razložiti stvari, manj razumeš. Gre se za to, da tudi če mi imamo moč in možnost škodovati drugim, naj bi bili toliko humani, da tega ne bomo storili če nam ni treba. Jaz mislim da se naše pravice končajo, kjer se začnejo pravice drugih in to se ne nanaša samo na ljudi. Vsi smo zemljani in si delimo zemljo. Brez živali mi nebi mogli niti obstajati, živali pa brez nas veliko lepše, mislim da to veliko pove o naši pomembnosti. Če pa tega ne razumeš ti pa res več ne morem pomagat.

Tvoj spol v tej debati ni tako pomben, in sploh ni vedno razviden! Ne moreš se izgoniti temu- iz mojega prepričanja, da je merjasec samo pečenka in nekaj za pojesti, si sklepala, da sem posiljevalec, ki v spolnosti ne "uživa" (užiivanje v spolnosti sem omenil zato, ker mi seksamo zaradi užitka, in sploh ni nujno, da spočnemo otroka, žival ima sezono parjenja in konec. Podobno je z lovom- ni nujen, a imamo nagone, in lov jih pač poteši) Izvoli in razloži to "logiko", ne zdajz nekimi tu quouque argumenti, sploh ker je moja napaka NEBISTVENA, saj spol pri tej debati ne igra vloge. Če te te žali pa se vprašaj, kako mene žališ s tem, da sem posiljevalec, sploh, ker to sklepaš zaradi tega, ker merjasca nimam za neko čudovito, mistično bitje. Da nekdo iz ravnanja z živalčmi sklepa o ravnanju z ljudmi, moa verjeti, da smo enakopravni, trej je navaden hipi, kar pa pomeni, da ga ne gre resno jemati Imamo moč, a ker nam ni bila dana (še najmanj pa od nekih merjascev) ima o tudi popolno svobodo. Odgovornost je v tem, da pazimo na ekosisteme in zaščitimo ogoržene vrste. Vse to počnemo ZASE, saj so nam živali ZANIMIVE. Posamezna žival pa za nas nima pravic ali vrednosti, ker našo firbčnost in občutek za lepoto zanima izključno vrsta kot celota. Temu se reče antropocentrična ekologija (ohrnaitev ravnovesja zaradi naših estetskih užitkov in koristi) To so počela tudi mnoga "primitvna" ljudstva npr Indijanci z bizoni

mkoshi Koliko jih je vidimo po "množičnih" demonstracijah prpoti lovu, mesu, krznu v Ljubljani. Še nisem slišal, da bi se jih zbralo več kot 50